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Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal?

Keule182

Otaku Amateur
13 Aug. 2014
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AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

Ich glaube auch nicht an das Schicksal.

Eigentlich ist es ganz einfach.
Ein Mensch entscheidet sich für etwas und handelt danach. Wenn er dadurch zufällig jemanden kennenlernt oder so, ist es sicher kein Schicksal, weil diese andere Person auch nur wegen einer entscheidung am selben Ort ist.
 

KillaMilla3

Otaku Amateur
6 Aug. 2014
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AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

Habt ihr denn mal mein Gedankenexperiment euch durchgelesen?
Mich würde nämlich interessieren was ihr davon haltet.
Ist es in sich schlüssig?
 

BlayZin

Otaku Novize
22 Feb. 2014
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Duisburg
myanimelist.net
Wenn es ein Schicksal geben würde dann wäre der 3. Beobachter auch ein Teil davon. Den Aufprall hätte er eh nicht aufhalten können, wieso dann nich einfach schon mal Vorsorgen und Hilfe rufen.

Am Ende glaube ich nicht das es ein Schicksal gibt. Aber Funfact ist der Film Der Plan handelt mehr oder weniger darüber ^^
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

memento

Otaku Amateur
18 Aug. 2014
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Oberdorla
AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

Also ich persönlich glaube an Schicksal! Auch wenn private Probleme bei mir das in letzter Zeit etwas schwierig machen. Aber irgendwie geht das nicht ganz raus aus meinem Kopf. Ich denke auch das alles aus einem bestimmten Grund passiert. Wobei ich nicht überzeugt bin, dass das alles von einer höheren macht bevorbestimmt wurde.
Auch wenn ich in einem anderen Thread geschrieben habe das ich an Karma glaube und sich Karma und Schicksal in gewisser weiße einander ausstechen, bringe ich das beides in meine Philosophie untern und verfolge beides.
 

Oberonia

Otaku Novize
23 Aug. 2014
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AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

Es kommt halt wirklich darauf an, wie man Schicksal für sich selbst definiert. In Sachen Liebe kann das Finden des richtigen Partners ja auch irgendwie ein Schicksal für jemanden sein finde ich. Ein Schicksal muss ja nicht immer etwas negatives sein, bei etwas negativem würde ich eher von einem Schicksalsschlag sprechen als von einem Schicksal. Also die beiden würde ich dann nochmal unterscheiden.
Ja, Schicksal oder Zufall? Zufall wäre für mich der Ausgang eines Würfelspiels. Die Würfel fallen zufällig.

Also im Endeffekt würde ich ein Geschehnis als Zufall betrachten, doch die Bedeutung hinter einem Geschehnis vielleicht als Schicksal. Das ist immer Interpretationssache. Ziemlich schwierig.
 

Jimmy007

Otaku Novize
2 Sep. 2014
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AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

Ich hatte bis vor kurzem wirklich an das Schicksal gedacht, als ich eine Frau getroffen habe die so anders war als die letzen,
dann wurde ich vor paar Tagen des besseren belehrt, und jetzt denke ich man kann alles beeinflussen was man macht so das
es kein Schicksal gibt. Vielleicht gibt es eine höhere Bestimmung aber so recht dran glauben will ich nicht.
 

Lunacy

Team Equi ♥
Otaku König
18 Juni 2014
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Hamburg
Entschuldige, aber ... was?
Ich kann leider nicht verstehen, was du uns damit sagen willst... Du hast eine Frau getroffen, die anders war und jetzt denkst du, man kann alles beeinflussen? Was war das für eine Frau, warum war sie anders und in wie fern war sie das? Und was denkst du nun, kann man beeinflussen und wie? Wärst du so nett und könntest deinen Text noch einmal überarbeiten? Denn so, denke ich nicht, dass er sinnvoll zur Diskussion beiträgt. Danke.


Das Thema Schicksal ist für mich ein einfaches. Entweder glaubt man daran, oder eben nicht. Im Grunde ist es, wie alles andere, was mit Glaubensrichtungen zu tun hat, ein erdachter Begriff, der deshalb auch nicht bewiesen werden kann, bzw. keinen Beweis verlangt. Ich finde es ist auch etwas romantisch, daran zu glauben, dass alles passiert, weil irgendjemand es so will. Wenn man also fest daran glaubt, dass einem etwas genau so wiederfährt, wie es das Schicksal festlegt, egal was man tut, warum sollte man dann noch vor die Türe gehen?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:

Rayden74

Otaku Novize
31 Aug. 2014
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Nürnberg
AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

Ich glaube an das Schicksal, den in jedem Berreich hat es seine Finger im Spiel sei es in der Liebe in der Karriere oder sogar bei der Zusammenführung deiner Freunde überall warten auf einem Überraschungen von der man anfang selber noch nichts weiß von der man dann entweder profitiert oder leidet.

Ich persönlich durfte auch einige Erfahrungen damit machen, die mich im Leben immer wieder auf das neuste überrascht haben
 

Red

知らぬが仏。
Nolife
4 Jan. 2014
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Kawasaki
AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

Ich glaube nicht, glaube aber auch nicht.

Woher soll ich denn auch wissen, ob die Sachen vorbestimmt sind oder nicht?
Klar, in einen Beispielen ist man geneigt zu sagen, dass der Hergang von Ereignissen an Schicksal erinnert. Genauso kann man aber auch argumentieren, dass alles nur "Zufall" war.
Schicksal oder Zufall - das ist doch alles abhängig von der Perspektive. In der Hinsicht habe ich keine besonders ausgeprägte Meinung. Jeder ist sein Glückes Schmied und ob die Anstrengungen nun vom Schicksal bestimmt oder selbst- oder fremdbestimmt sind das ändert doch nichts. Schließlich geht es nur um das Ergebnis und das können wir meistens doch "beeinflussen".
 

llll

ヴァストローデ
Administrator
Animes.so Staff
Otaku Gott
16 Juli 2014
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AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

Ist mir eig. völlig egal ob es ein Schicksal/Vorbestimmung gibt oder nicht. Genauso ist es mir egal ob es freien Willen wirklich gibt. Als Beispiel: Ihr habt anstatt dem roten Tuch, das Blaue gekauft. Hättet ihr euch wirklich für das rote Tuch entscheiden können? Egal wie es ist ich kann es nicht ändern.

Dennoch glaube ich nicht an ein Schicksal wie immer ist es ein Glaube genau wie Religionen, erfunden von Menschen die nicht nachdenken wollen und somit eine einfache Erklärung für alles brauchen. Sicherlich lebt es sich so ganz einfach und man könnte damit alles Rechtfertigen nur ob das so gut ist?

Und wenn es doch ein Schicksal geben sollte dann ist es wohl Schicksal das einigel Leute nicht an das Schicksal glauben.
 

Kurama Nine Tails

Neunschwänziger Bijuu
Otaku Experte
2 Okt. 2014
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Konohagakure
AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

Ja das tue ich sogar sehr woll.
Den ich hab es einfach schon zu offt erlebt das mein leben durchs schicksall beienflusst wurde.
Allerdings könnte das auch sein weil ich ne Spirituelle begabung habe. Aber ich kann sicher sagen das ich fest an schicksall glaube.
Allerdings gehöre ich nich zu denen die alles auf schicksal schieben wen was Passieren solll oder Pasiert.
Nicht alles ist schicksal. Aber sehr viel wird davon gesteuert.
Aleine meine ganzen Prüfungen wurden damals weitgehents vom schicksal geleitet. Ich war eigendlich der festen èberzeugung das ich es nicht schafe aber auch da hatte das schicksal mal wieder die Finger im Spiel und zeigte mir klar auf das ich alles gut schaffe und das ist schlussendlich auch wirklich so eingetroffen.
 

llll

ヴァストローデ
Administrator
Animes.so Staff
Otaku Gott
16 Juli 2014
1.475
1.415
113
AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

Du warst also der festen Überzeugung es nicht zu schaffen, hattest dennoch genug Wissen um die Fragen soweit zu beantworten das du genug Punkte bekommst.
Was hat das mit Schicksal zu tun frage ich dich nun?

Und deine "spirituelle Begabung", wie wirkt diese sich aus und was ist das bei dir genau? Würde mich sehr interessieren.
Glaubst du an das Schicksal so stark das es für dich absolut nicht sein kann das es das Schicksal nicht gibt?

...Und sieh es nicht als Angriff auf dich sondern lediglich als Diskussionsbegin.
 

Pyscho Knuffi

Fujiwara no サイコ
Seelenverkäufer
3 Okt. 2013
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Gensokyo
yuri-glory.tumblr.com
AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

Also ich bin in etwas geteilter Meinung zum Schicksal.
Den ich glaube nicht wirklich, eher ist es für mich nur ein weitere Sache die mir im Leben was interessantes bietet.
Also etwas anders gesagt, ich glaube nicht dran aber leugnen würde ich es auch nicht.
Außerdem stelle ich mir das Schicksal selbst etwas anders vor.
Nämlich alle meinen dass das Schicksal alles bestimmt, aber ich meine eher das es nur ein Anfang gibt. Zum Beispiel Geburt, das Treffen einer bestimmten Person, Unfälle und so weiter und so fort. Was wir Schlussendlich daraus machen liegt in unserer Hand.
Das ist zumindest meine Annahme und Erklärung.
 

qooosy

Gesperrt
Abtrünniger
Seelenverkäufer
1 Juni 2013
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AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

Schicksal!
Wie definiert man Schicksal?
Dass einem etwas "bestimmt" ist, oder auch nicht?!
Meines erachtens ist das ein Wort, das erfunden (oder was auch immer) wurde, um jemanden in sein jetziges Sein zu zwängen.
Unglücksfälle oder Glücksfälle werden oft als Schicksalsschläge formuliert um den wahren Grund, den es nicht zu deuten gibt, zu "dehnen".
Ich glaube nicht daran.
 

luxuxuxu

Otaku Amateur
27 Okt. 2014
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AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

mich interessiert nicht ob man an Schicksal glaubt sondern ob man das Schicksal tatsächlich erlebt hat.
"Schicksal", woher kommt diese Begrifflichkeit? warum hält man eine Einstellung über die Sache, die er nie erleben hat, die nur in freischwebender Vorstellung existiert?
 

KawaiiCookie

Otaku Novize
6 Nov. 2014
24
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3
Nordrhein Westfalen
AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

Ich glaube nicht an ein Schicksal.
Als Schicksal sehen die menschen meistens als etwas was aus einem bestimmten grund passiert oder das etwas vorherbestimmt war.
Für mich ist das alles quatsch. Nichts was passiert ist vorherbestimmt.
Ob ich nun morgen vom auto überfahren werde ist reiner zufall.Vielleicht fährt der autofahrer zu schnell oder ich renne über die straße ohne ihn gesehen zu haben. Aber das hat nichts mit Schicksal zutun.
Für mich ist sowas alles "zufällig"-es passiert wie es passiert da gibt es keine übernatürlichen oder vorherbestimmten gründe
Ich denke die die an das schicksal glauben brauchen einfach irgendeine erklärung weil es halt keine gibt. und deshalb sagen sie dass soetwas von vornherein bestimmt
 

Juliander

Otaku Novize
7 Nov. 2014
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AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

Ich denke nicht das es so etwas wie Schicksal gibt. Ich denke oft drüber nach aber es ist sehr schwer in Worte zu fassen was ich mir da für Gedanken mache. Ich denke es gibt so viele Millionen Faktoren, die bestimmte Sachen beeinflussen. Ich denke mir auch manchmal, wenn ich hier in Deutschland etwas anders mache als es eigentlich "geplant?" ist oder als ich es geplant habe, läuft dann irgendwo auf der Welt dann auch irgendwas anders? Und wenn man so die Überlegung hat dann ist man auch ganz schnell bei Paralleluniversen usw. Also ich denke da kann man sich echt dumm und dämlich argumentieren und jeder hat so ein bisschen seine eigene Ansicht.
 

Wildkatz

Otaku Novize
1 Nov. 2014
32
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AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

Schicksal im klassischen Sinn

Nein.

Niemand hat sich vor Anbeginn der Zeit hingesetzt und in sein Notizheft "Morgen gibts den Urknall, dann passiert das, und das, und das [...] und am 08.11.2014 schreibt ein Typ in einem Forum seine Gedanken zum Thema Schicksal." geschmiert.

Schicksal im wissenschaftlichen Sinn


Ja.

Alles, was existiert, funktioniert nach bestimmten Gesetzen (Schlagen Sie nun bitte ihr Physik-Lehrbuch auf) und hat im Rahmen dieser Einfluss aufeinander. Diese Gesetze hat sich aber auch niemand vorher ausgedacht, sie sind immer selbst ein Ergebnis. Nehmen wir zum Beispiel die Lichtgeschwindigkeit: Kein Teilchen denkt sich "Ich darf nicht schneller sein". Um eine Masse zu bewegen, brauche ich Energie. Je mehr Masse ein Körper besitzt und je höher seine momentane Geschwindigkeit ist, desto mehr Energie muss ich aufwenden, um diesen zu beschleunigen. Irgendwann kommt ein Punkt, an dem ich so viel Energie zuführen muss, dass ich schlicht nicht dazu fähig bin das auch zu tun. Nun haben Photonen keinerlei Masse. Ohne Hindernisse, also in einem Vakuum, haben sie ihre Höchstgeschwindigkeit erreicht (~300.000 Kilometer pro Sekunde). Um schneller als ein Photon zu werden müsste man eine negative Masse besitzen. Da das nicht möglich ist, ist die Lichtgeschwindigkeit logischerweise die Grenze. Egal aus was wir Raumschiffe bauen, sie werden immer weitaus mehr Masse haben, als ein Universum voller Licht. (Zum Glück kann man rumtricksen um früher an einem anderen Ort als das Licht zu sein, ohne dass man sich schneller als Licht bewegen können muss.^^)

Stellt euch ein Billard-Spiel vor. Ihr habt den Queue in der Hand und wisst genau wie ihr die Kugeln spielen müsst, um zu gewinnen. Woher wisst ihr, wie sich die Kugeln verhalten werden? Ihr habt eine ungefähre Ahnung davon, nach welchen Gesetzen das Ganze funktioniert und seht, wo sie liegen. Unabhängig davon, ob ihr davon wisst oder nicht, so unterliegen die Kugeln einer vielzahl von Einflüssen. Die Reibung der Oberfläche/der Luft, Richtung und Energie des Impulses, den ihr ihnen gebt, das Material aus dem sie bestehen, selbst die Gravitation der Erde, ohne die sie nicht auf dem Tisch liegen würden. Und trotz allem könnt ihr vorhersagen, was passieren wird. Denn ihr habt mit eurer Erfahrung ausreichend Informationen, um Vorhersagen treffen zu können. Die Kugeln selbst haben ebenso einen (wenn auch verschwindend geringen) Einfluss auf das alles. Ja, sie haben sogar ihre eigene Gravitation. Ein Witz verglichen mit der der Erde, trotzdem vorhanden.

Ich spiele die Kugel auf eine Weise an, die mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit zum Erfolg führt. Hätte ich alle nötigen Informationen könnte ich sie so spielen, dass die Erfolgschance bei 100% liegt. Es ist allein von den Informationen abhängig, wie genau meine Vorhersagen sind. Und Informationen lassen sich überall finden. Die Gegenwart ist das einzig mögliche Resultat der gesamten Vergangenheit. Der Urknall war der Anstoß der Kugel. Mindestens seit diesem Zeitpunkt war klar, dass die Kugel ins Loch gehen, dass ich hier heute sitzen und das hier schreiben würde. Ich bin nichts anderes als das zwangsläufige Ergebnis der Vergangenheit, nichts als das, was kommen MUSSTE, weil sich das Gas an dieser Stele im Universum verdichtet hat, weil sich die Erde an dieser Stelle im Universum geformt hat, weil sich die Spezies "Mensch" entwickelt hat, weil einer der vielen Kriege der Vergangeheit nicht meine Vorfahren, sondern andere getötet hat und auch weil meine Eltern keinen Gummi benutzt haben. Selbst meine scheinbar freien Entscheidungen sind theoretisch seit Jahrmilliarden jedem, der über die nötigen Informationen verfügt, klar gewesen. Meine Gefühle und Emotionen sind nichts anderes, als das Zusammenspiel der Vorgänge in meinem Gehirn. Mein Gehirn ist das Ergebnis der gesamten Evolution bis zu diesem Zeitpunkt.

Ähnlich verhält es sich mit dem Universum. Man könnte es sich wie einen überdimensionalen Billard-Tisch vorstellen, nur unendlich viel komplexer. Jedes Teilchen unterliegt unzähligen Einflüssen und folgt selbst den Gesetzen, die sich aus seinen Eigenschaften/Komponenten ergeben. Wir bestehen auch aus diesen Teilchen. Die Informationen an sich sind da. Wäre es uns möglich einen "Schnappschuss" des Universums zu erstellen, der Eigenschaften und Positionen jedes Teilchens enthält, so könnten wir daraus die Zukunft berechnen. Der Praxis steht da allerdings begrenzte Rechenleistung und die Unmöglichkeit der Durchführung eines solchen Schnappschusses im Weg (Siehe Unschärferelation, sowie die Dimensionen des Ganzen).

Im Gesamtbild ist freier Wille eine Illusion. Das was wir tun und lassen ist "vorherbestimmt" durch das, was vorher war. Es gibt einige Leute die intelligent genug sind, andere nach ihren Wünschen zu beeinflussen. Nicht mit Telepathie, sonder mit Worten und Taten. Sie können aufgrund ihrer Erfahrung vorhersehen, wie jemand auf etwas reagiert. Wie der eigene Partner, den man schon seit Jahren kennt und genau weiß, wie er tickt. Wir sind die Kugeln auf dem Tisch. Wir bewegen uns vermeintlich aus freiem Willen von anderen Kugeln weg, aber unterm Strich haben diese uns mit ihrem Kontakt dazu gebracht. Selbst jemand, der sich jetzt vornimmt immer das Gegenteil von dem zu tun was er sonst tun würde macht das nur, weil das lesen dieses Posts jetzt ein Teil seiner Vergangenheit ist. Weil zu seiner Vergangenheit auch die Anmeldung hier im Forum und der erste Kontakt zu Animes gehören, weil auch er eine Kugel auf dem Tisch ist. Eine Kugel, die ich auf meiner Bahn mit diesem Text gestreift habe.

Im Grunde kann man das auch einfach als "Kausalität" bezeichnen. Ursache und Wirkung in einem extrem komplexen System. Die Frage über die Möglichkeit von "Schicksal" kommt nur auf, weil der "freie Wille" bei vielen ein Teil des Gedankenganges ist. Diesen gibt es aber nicht, wenn man sich mal genauer damit beschäftigt, wie Wille und Gedanken überhaupt entstehen, was sie sind. Nämlich das Ergebnis von Chemischen Prozessen im Gehirn... das Resultat der Vernetzung und der Signalübertragung, schlicht eine Ansammlung von Atomen, die aufeinander einwirken. Messbar. Berechenbar. Warum sollte sich das ändern nur weil sie anders konfiguriert sind als die in einem Stein?

Ich sitze hier nicht, weil das irgendein Gott so in sein Muttiheft geschrieben hat. Ich sitze hier nicht, weil es mein freier Wille ist. Ich sitze hier, weil alles so passiert ist, wie es passiert ist. Weil das Universum existiert. Weil ich geboren wurde. Weil ich Animes mag und deshalb hier angemeldet bin. Weil ich die Erfahrungen gemacht habe, die ich gemacht habe. Weil Teilchen die Eigenschaften haben, die sie haben. Das ist Schicksal.

Gäbe es wirklich eine Art göttliche Existenz, wie wir sie uns vorstellen, so wäre sie nur eine weitere bemitleidenswerte Kreatur, äußeren Einflüssen und seinem eigenen Schicksal unterlegen. Keine Ahnung, warum ich sowas verehren sollte. Weil sie mehr kann als ich? Ui.

Für uns ist das aber alles unwichtig, denn wir sind Teil des Systems und werden nie mit Sicherheit wissen, was morgen kommt. Es steht immer fest. Ausweichen können wir dem nicht.

Puh, ich hab mir Mühe gegeben das verständlich auszudrücken. Keine Ahnung, ob mir das gelungen ist.


============== TL;DR ==============

Du bist eine Kugel in einem Meer aus Kugeln.

Alle drängeln und schubsen dich herum.

Du weichst aus und nennst das dann "freier Wille".

Dabei war klar dass du dich so verhältst, denn wer lässt sich schon gern rumschubsen?​
 

Legion

Otaku Novize
28 Feb. 2014
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Auf einem Sofa in Bärlin
AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

Ich will es mal dezent ausdrücken: Wenn wirklich irgendwann irgendwer irgendwo festgelegt hat, daß mein Leben so läuft wie es läuft, dann braucht der ne lange Therapie...
Es ist zuweilen hilfreich Dinge die man nicht beeinflussen oder verhindern konnte dem Schicksal zuzuschreiben, dann gibts wenigstens nen schuldigen, aber das sind nur Psychotricks. Ich glaube weder an Bestimmung, Schicksal, Götter, Zensur oder ein Leben nach dem Tod...oft genug frag ich mich ob es ein Leben vor dem Tod gibt.
 

Makenshi

Otaku Novize
23 Juli 2013
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AW: Schicksal - Glaubt ihr an Schicksal ?

Ich bin der Meinung das Schicksal nur die Logische Folge deiner Taten und von allen Faktoren ist. Ich mag es nicht wenn manche Leute immer alles auf das Schicksal schieben und dann hinteher große reden Schwingen, dass das Schicksal ihnen ja einen Strich durch die Rechnung gezogen hat und sie nichts dafür können.